Клапан холодного пуска пассат б3 2е

Работа пусковой форсунки двигатель 2Е

Shura_with_KINEF

Завсегдатай

Холодный двигатель запускается с 8 — 10 раза. Топливная система проверена, исправна. Зажигание, импульсы на форсунки во время кручения стартером впорядке. После запуска двигатель работает правильно. Подозрение пало на работу пусковой форсунки. В режиме теста (отключение датчика температуры и кручение стартером) форсунка нормально пылит, как положено. А при запуске в обычном режиме, даже светодиодом не засечь, импульса на открытие форсунки нет. Т.е. цепи управления и сама форсунка исправны. Сопротивление датчика температуры ОЖ при 18 — 20 град 2300 Ом, вроде бы в допуске.

Есть таблица зависимости времени открытия пусковой форсунки от температуры ОЖ (двигателя), а может от температуры воздуха на впуске?

Shura_with_KINEF

Завсегдатай

Почепнул, из перечисленного:
«1.Перегорел предохранитель F18
2.Нет напряжения на реле К12
3.Не работает топливный насос
4.Негерметичен клапан холодного пуска или он не производит впрыск
5.Дефект регулятора давления топлива
6.Дефект датчика температуры охлаждающей жидкости
7.Дефект потенциометра дроссельной
8.Дефект блока управления
9.Дефект в жгуте проводов от датчика Холла
10.Подсос воздуха «

осталось п.8, может п.10, но когда заведется, движок с самого холодного состояния работает нормально.

Да, кстати, если на холодном движке вытащить разъем с датчика температуры ОЖ, движок заводится с полоборота.

Жалко, что нет инфо именно о том, при каких температурах и насколько включается пусковая форсунка. В К- и КЕ- джетрониках на Ауди все проще, пуск реализован на термореле и его график работы описан подробно.

Михалыч 2.0 2E

Мастер советчик

Почепнул, из перечисленного:
«1.Перегорел предохранитель F18
2.Нет напряжения на реле К12
3.Не работает топливный насос
4.Негерметичен клапан холодного пуска или он не производит впрыск
5.Дефект регулятора давления топлива
6.Дефект датчика температуры охлаждающей жидкости
7.Дефект потенциометра дроссельной
8.Дефект блока управления
9.Дефект в жгуте проводов от датчика Холла
10.Подсос воздуха «

осталось п.8, может п.10, но когда заведется, движок с самого холодного состояния работает нормально.

Да, кстати, если на холодном движке вытащить разъем с датчика температуры ОЖ, движок заводится с полоборота.

Жалко, что нет инфо именно о том, при каких температурах и насколько включается пусковая форсунка. В К- и КЕ- джетрониках на Ауди все проще, пуск реализован на термореле и его график работы описан подробно.

Датчик ОЖ имеет два термосопротивления: один на панель приборов, второй на контроллер. Если на контроллер выдает неправильно то будет твоя картина.

Источник

Проблема с холодным запуском Passat B3 инжектор

А как его проверить? Отключить и посмотреть результат?

Его заливает тосолом и он может по-разному показывать сопротивление — то ли в зависимости от напряжения (в тестере-то, измеряющем сопротивление, напряжение не такое, как в бортовой сети), то ли еще от чего-то (через тосол, что ли на массу замыкается — не знаю). Но факт состоит в том, что тестером он у меня нормально проверялся — сопротивление было в норме.

На прогреве прям видно как ДТОЖ ползет потихоньку к 0. :)))

Так вот, уважаемый Профессор, Вы порете чушь! :-))) Доказываю:

1) На движке ПФ впрыск не механический, там форсунки электрические, и датчик температуры там при деле — он влияет на состав смеси.

2) На движке ПФ (по крайней мере на той версии, которая ставилась с механической КПП) нету пусковой форсунки. Ну нету и все. Вот такой медицинский факт.

Есть такое слово «Дигифант» — это и впрыск, и система зажигания в одном флаконе. Форсунки в количестве 4 штук управляются мозгами по сигналам с нескольких датчиков. Пусковых форсунок нет.

Что касается существа дела — мне кажется, что к сказанному Вами вчера добавить нечего. Начинать следует, как мне кажется, с температурного датчика, а уж если с ним все в порядке, то копать глубже.

А вот сегодняшние утверждения — ну совершенно никуда не годятся. Уж если делать столь категоричные утверждения, то для начала хотя бы ЕТКУ глянуть, особенно после того, как вчера Вам уже говорили/намекали, что пусковых форсунок на ПФ нету (уж то, что бывают двигатели без пусковых форсунок, Вам как профессионалу следовало бы знать). Уточнить бы не помешало, во избежание столь ошибочных утверждений. И уж совсем лишним был тот менторский тон, которым это все было сказано.

…….. Дигифант он и в Африке дигифант, тут ничего не добавишь. Пусковой форсунки в нем может и не быть.

Что касается существа дела — мне кажется, что к сказанному Вами вчера добавить нечего.

…….. Да есть что на самом деле, тему форсунок следует поставить с первого на последнее место, и, как Вы правильно сказали много плотнее развивать тему температурного датчика, естественно расходомер тоже будет виноват но, совсем не в том ключе, как я имел ввиду, здесь следует мерить линейности характеристики, потенциометра.

Начинать следует, как мне кажется, с температурного датчика, а уж если с ним все в порядке, то копать глубже.
А вот сегодняшние утверждения — ну совершенно никуда не годятся. Уж если делать столь категоричные утверждения, то для начала хотя бы ЕТКУ глянуть,

………Шутите? Как мне показалось, я как раз об этом писал.
особенно после того, как вчера Вам уже говорили/намекали, что пусковых форсунок на ПФ нету (уж то, что бывают двигатели без пусковых форсунок, Вам как профессионалу следовало бы знать).

…….. Вы полагаете? Нужно будет посмотреть шпаргалку.

Уточнить бы не помешало, во избежание столь ошибочных утверждений.

………. Так ведь ошибки, они как известно для того и нужны, чтобы на них можно было акцентировать внимание.

И уж совсем лишним был тот менторский тон, которым это все было сказано.

…….. Скажите, Вам действительно интересно обсуждать эту тему? Я могу много чего Вам повторить из уже сказанное, и наговорить нового, только, думаю, другим это будет не очень интересно, если хотите, можно спуститься в мыльную переписку.

Источник

Клапан холодного пуска пассат б3 2е

Войти

Авторизуясь в LiveJournal с помощью стороннего сервиса вы принимаете условия Пользовательского соглашения LiveJournal

Passat B3 1991 2e digifant клапан холодного пуска

Есть машина VW Passat B3 1991 2e ЭБУ digifant.
Очень плохо заводился. Хозяин его когда-то давно возил на сервис где поставили диагноз: выход из строя канала управления пусковой форсункой на ЭБУ и чтобы решить проблему малой кровью поставили след. схему: кнопку в салон которая садит на массу этот самый вывод от ЭБУ и при этом пусковая форсунка включается принудительно и позволяет при определенной сноровке мотор таки запустить.
Стоит задача вернуть нормальную функциональность 😉

Прошелся по всей цепи от форсунки до ЭБУ — провод целый, на второй провод форсунки подается +12. Тут все ок. Но при пуске осциллограф ничо не показывает 😉
Полез дальше — в ЭБУ посмотрел на силовом транзисторе — НИХТ. Прошелся по цепи до процессора — НИХТ.
Тут у меня закрались подозрения и я сдернул фишку с ДТОЖ. -Оппа, сигнал на форсунку пошел и машина стала не очень уверенно но заводиться таки сама без плсяок с нажатием кнопки.
Прозвонил датчик — оч странно сопротивление похоже что в пределах допуска при разных температурах.
Датчик температуры впускного воздуха тоже показывает сопротивление похожее на правду.

Посоветуйте плиз что делать? Пока есть только идея поменять датчик температуры ОЖ. Но боюсь что не поможет. Что еще можно проверить?
Может ли быть так что мозг неверно интерпретирует сигнал от датчика?
Можно ли в качестве компромисса повесить какой-нить доп резистор на датчик ? 😉
Если менять мозги — то вопрос — машина с автоматом — там я так понимаю своя версия мозга? Боюсь ее тяжко будет найти 🙁

Источник

Заводится плохо. (B3 2E)

С холодами вылезла проблема. Машина — Пассат B3 2E.

Савсэм холодный двигатель (с утра) заводится примерно на 5-6 раз. Симптомы такие:
Первый запуск: стартер крутит, не хватает вообще
Второй-четвертый запуск: чуть хватает, но вытянуть не может
Пятый-шестой: заводится после пары-тройки прокручиваний

1. После двух-четырех неудачных запусков может отказаться крутить стартер вообще! Т.е. поворачиваю ключ — и тишина. Лечится выходом из машины с постукиванием по колесам, протиранием фар и ударами в бубен. После этих нехитрых операций он опять начинает крутить стартер (вобщем, «процесс» продолжается).

2. После неудачного запуска, при повороте ключа обратно, из-под капота раздается звук «зззззз» длительностью около секунды.

Свечи-провода — в порядке. ДТОЖ тоже.

Как я решил подобную проблему! ЗАРЯДИЛ АККУМУЛЯТОР. =)

Как я понял что происходило у меня. Я утром прихожу, включаю стартер, напряжения на аккуме хватает чтобы крутить стартер, но не хватает чтобы из бензонасоса топливо под нужним давлением шло, когда аккум еще подразряжался — его не хватало даже чтобы крутить — постоит, подзарядится — дальше крутит, как только хоть какое-то кол-во смеси было готово — заводится.

По симптомам у мня было 1 в 1 тоже что у вас, попробуйте зарядить аккум, сейчас все просто отлично, заводится как раньше с пол оборота.

Re:разделим проблему > первая — плохой пуск
> а)Пусковая форсунка есть?
> б) Дтож проверял?
> в)Остаточное давление топлива мерял
> вторая — стартер не цепляет
> а)проверяем пусковой ток акумулятора
> б) состояние силовых проводов
> в)втягивающее реле
> г) бендикс

О, спасибо. А с учетом тех двух особенностей, которые я указал (1.»зззззз» после неудавшегося старта и 2.тишина после поворота ключа на n-ый раз), можно ли какие-то из перечисленных тобой пунктов исключить?

Источник

Тема: Холодный запуск Пассата В3

Опции темы

Холодный запуск Пассата В3

Спасибо всем, кто давал мне советы по карбу Пирбург 2Е2
Я ошибся у меня 2Е3 (на шильде 137)
Старый карбюр. — г.
Купил «новый» (б/у с разборки) с полным обвесом..
Поставил на машину, отвез на регулировку..
Работает намного лучше чем старый, но.
Утром при запуске в холодную погоду завожу машину она заводится с пол тычка,
но сразу же глохнет. Приходиться нажимать на педаль «газа» пока машина не прогреется до какой-то определенной температуры потом работает нормально.
Холостые не гуляют,
Устройство термопривода дросельной заслонки — в порядке
Сектор выходит в норм положение
Может Эл магн клапан?

Холодный запуск Пассата В3

Passat B3[q]Приходиться нажимать на педаль «газа» пока машина не прогреется до какой-то определенной температуры потом работает нормально. [/q] Проверяй пневмопривод воздушной заслонки. Или сделай по-другому — когда с утра выйдешь, сними крышку воздухана, открой воздушную заслонку до половины, подопри её чем-нить и запусти двигатель. Заглохнуть не должно. Если не заглохнет — ищи проблему в пневмоприводу ВЗ. Самая частая проблема Пирбургов.
У меня была такая же история. Всё оказалось именно в этом.

Холодный запуск Пассата В3

дело в том, что мембрану пневмопривода — я проверял из нижней трубочки втягивал воздух. ВЗ приоткрывается на 2-3 мм.

Холодный запуск Пассата В3

Passat B3[q]ВЗ приоткрывается на 2-3 мм. [/q] ..Когда должна в первом такте приоткрываться на 2,5мм, а во втором на 5.5мм.
Попробуй сделать, как я говорю, тогда будем точно знать, в этом ли проблема.

Холодный запуск Пассата В3

Может проблема в термо датчике (к которому подходит вакуумн. трубка от мембраны пневмопривода)?

Холодный запуск Пассата В3

Passat B3[q]Может проблема в термо датчике (к которому подходит вакуумн. трубка от мембраны пневмопривода)?[/q] Термодатчк не учавствует в заглохе при начале прогрева. За это отвечает пневмопривод ВЗ. Дроссельная первой камеры так же не учавствует в началле прогрева. И шевелить её пневмоприводом через термоклапан не нужно.

Холодный запуск Пассата В3

Уважаемый Frejer Stolz спасибо за все Ваши советы.
Вы не из Питера.
Чтобы проверить открытие ВЗ на 2,5 мм надо втянуть воздух из нижней трубочки пневмопривода, а чтобы проверить как ВЗ открывается на 5,5 мм — это как сделать??

Холодный запуск Пассата В3

Passat B3[q]Вы не из Питера. [/q] Нет, сорри, Киев на проводе 🙂
[q]а чтобы проверить как ВЗ открывается на 5,5 мм — это как сделать[/q] Мерять сверлом на 5мм. Только мерять в нижнем зазоре заслонки, а не в верхнем.
У меня тоже открывалсь нормально, я не мог и подумать, что проблема в этом. А потом при прогреве приоткрыл заслонку и машина заработала нормально. Очевидно не хватило какихто долей миллиметра, чтобы машина завелась нормально.
Да ещё момент — не мешает проверить фланец карбюратора на изношенность, чтобы влага и лёд не проникал во впускной коллектор.

Добавленно 3:34 — 19 Фев., 2004.

В догонку — проверить ёжик подогрева смеси во впусконм коллекторе 🙂

Добавленно 3:37 — 19 Фев., 2004.

И ещё в догонку — проверить все вакуумные сопла на корбюратору в районе впуского коллектора, чтобы не было открыторого подсоса воздуха. Если таквые есть — заглушить обрезком вакуумной трубки с винтиком.

Холодный запуск Пассата В3

Если сразу глохнет может еще быть выработка на секторе которым открывается Дросельная заслонка. Тогда нужно просто: или отрегулировать на термоприводе дросельной заслонки или винтом регулировки оборотов холодного двигателя это напротив трехпозиционной коробки.
Может что и получится

Холодный запуск Пассата В3

Ukaz[q]или отрегулировать на термоприводе дросельной заслонки или винтом регулировки оборотов холодного двигателя это напротив трехпозиционной коробки. [/q] Это немного не к месту, так как двигатель глохнет даже если давить тапку в пол. Когда давим тапку — дроссельная первой камеры открыта почти полностью. Значит, пробелма не в ней.
Отсюда следует — или не хватает воздуха ( что реальнее всего ) или же за ночь обмёрз впускной коллектор, карбюратор сосёт холошный воздух, конденсат в системе и т.п. Со вторым случаем надо бороться проверкой утечек вакуума, герметизацией.

Холодный запуск Пассата В3

Я понял, что надо мерять сверлом.
Как «включить» второй такт?

Холодный запуск Пассата В3

Passat B3[q]Как «включить» второй такт?[/q] Я не помню, в 2Е3 два шланга от пневмопривода ВЗ идёт или один?
Если два — то как я описывал в теме про 2Е2. Если один шланг — не скажу, не знаю. В разеле «Ремонтная Информация» много инфы по этим карбюраторам.
Но перед тем, как проверять пошагово, нужно определить, в этом ли дело.
Ждём описания Ваших результатов 🙂

Холодный запуск Пассата В3

Холодный запуск Пассата В3

Passat B3[q]На пневмоприводе 2 шланга. [/q][q]Пневмопривод ВЗ.
Расположен вверху карбюратора спереди справа. Это черная круглая пластмассовая фишечка диаметром мм 30-40. Из нее идут 2 воздушных шланга. Один вниз карба, другой — на тройник, с него — к зеленой груше( vacuum tank, «линия пневматической задержки» и т.п. Внутри нее ничего нет.) и впускному коллектору через односторонний клапан. Из коробочки назад вдоль правой стенки карба выходит тяга, которая совместно с тягой термопривода управляет положением ВЗ. Пневмопривод по замыслу коварных немцев разборке и ремонту не подлежит. Однако на самом-то деле это не так. Иначе как бы мы узнали, что внутри находится резиновая мембрана, связанная с тягой, и перепускной клапан, открывающийся при определенном перемещении мембраны.
Как работает пневмопривод ВЗ.
На холодном двигателе ВЗ закрывает биметаллическая спираль. При запуске двигателя ВЗ нужно приоткрыть, чтобы не было переобогащения смеси. Занимается этим пневмопривод. Разрежение из нижней части карбюратора через трубочку двигает мембрану, тягу и ВЗ до тех пор, пока не откроется перепускной клапан пневмопривода. Происходить это должно когда ВЗ откроется на 2.2 мм. Упомянутый клапан в этот момент соединяет полость, в которой находится мембрана, с зеленой грушей и, через однонаправленный (двухцветный) клапан с впускным коллектором. ВЗ находится в таком положении до тех пор, пока двигатель не наберет обороты. По мере набора оборотов во впускном коллекторе увеличивается разряжение, и через некоторое время однонаправленный клапан закрывается. Давление в груше начинает падать и как только оно сравняется с давлением в нижней части карба, тяга ВЗ утопится в корпус пневмопривода до упора. ВЗ при этом должна быть открыта на 5.1 мм. ( на самом деле для разных двигателей этот зазор колеблется от 4.7 до 5.8 мм ). По мере прогрева биметаллическая пружина открывает ВЗ полностью.
Проверка пневмопривода ВЗ.
Проверить пневмопривод можно наблюдая за ВЗ пока кто-то заводит холодный двигатель. Сначала ВЗ должна приоткрыться на 2.2 мм. Через несколько секунд — на 5 мм. При попытке пальцем закрыть ВЗ должно ощущаться сильное сопротивление. На горячем двигателе, когда ВЗ открыта спиралью, возможен только последний вариант проверки. Если двигатель не заводится, для проверки пневмопривода надо снять трубочку, идущую снизу карба, и подуть через нее в пневмопривод. Если проходит воздух, есть проблемы. Как правило, дело в повреждении резиновой мембраны. Как ее заменить, см. здесь.
Регулировка пневмопривода ВЗ.
Необходима для выставления правильных зазоров ВЗ. Проделывается в 2 этапа.

Снимаем с пневмопривода обе трубочки. Вместо той, что идет вниз карба, вставляем в пневмопривод более длинную. Ее другой конец суем себе в рот и всасываем воздух, слегка закрывая пальцем ВЗ до появления ощутимого сопротивления (на холоде она закроется сама). Зазор нижней части ВЗ со стенкой смесительной камеры должен быть 2.2 мм (замерять можно сверлом.). Регулируется зазор путем вращения передней крышки пневмопривода. На случай, если она не крутится рукой, в ее центре есть отверстие для шестигранника на 6 мм.
Затыкаем вторую трубочку и опять всасываем воздух из первой. Зазор теперь должен составлять 5.1 мм. Регулируется винтом под внутренний шестигранник на 2, который вкручен в тягу пневмопривода с обратной стороны. Под этот винт в задней стенке карба сделано отверстие.
[/q]

Re: Холодный запуск Пассата В3

Passat B3[q]На пневмоприводе 2 шланга. [/q][q]Пневмопривод ВЗ.
Расположен вверху карбюратора спереди справа. Это черная круглая пластмассовая фишечка диаметром мм 30-40. Из нее идут 2 воздушных шланга. Один вниз карба, другой — на тройник, с него — к зеленой груше( vacuum tank, «линия пневматической задержки» и т.п. Внутри нее ничего нет.) и впускному коллектору через односторонний клапан. Из коробочки назад вдоль правой стенки карба выходит тяга, которая совместно с тягой термопривода управляет положением ВЗ. Пневмопривод по замыслу коварных немцев разборке и ремонту не подлежит. Однако на самом-то деле это не так. Иначе как бы мы узнали, что внутри находится резиновая мембрана, связанная с тягой, и перепускной клапан, открывающийся при определенном перемещении мембраны.
Как работает пневмопривод ВЗ.
На холодном двигателе ВЗ закрывает биметаллическая спираль. При запуске двигателя ВЗ нужно приоткрыть, чтобы не было переобогащения смеси. Занимается этим пневмопривод. Разрежение из нижней части карбюратора через трубочку двигает мембрану, тягу и ВЗ до тех пор, пока не откроется перепускной клапан пневмопривода. Происходить это должно когда ВЗ откроется на 2.2 мм. Упомянутый клапан в этот момент соединяет полость, в которой находится мембрана, с зеленой грушей и, через однонаправленный (двухцветный) клапан с впускным коллектором. ВЗ находится в таком положении до тех пор, пока двигатель не наберет обороты. По мере набора оборотов во впускном коллекторе увеличивается разряжение, и через некоторое время однонаправленный клапан закрывается. Давление в груше начинает падать и как только оно сравняется с давлением в нижней части карба, тяга ВЗ утопится в корпус пневмопривода до упора. ВЗ при этом должна быть открыта на 5.1 мм. ( на самом деле для разных двигателей этот зазор колеблется от 4.7 до 5.8 мм ). По мере прогрева биметаллическая пружина открывает ВЗ полностью.
Проверка пневмопривода ВЗ.
Проверить пневмопривод можно наблюдая за ВЗ пока кто-то заводит холодный двигатель. Сначала ВЗ должна приоткрыться на 2.2 мм. Через несколько секунд — на 5 мм. При попытке пальцем закрыть ВЗ должно ощущаться сильное сопротивление. На горячем двигателе, когда ВЗ открыта спиралью, возможен только последний вариант проверки. Если двигатель не заводится, для проверки пневмопривода надо снять трубочку, идущую снизу карба, и подуть через нее в пневмопривод. Если проходит воздух, есть проблемы. Как правило, дело в повреждении резиновой мембраны. Как ее заменить, см. здесь.
Регулировка пневмопривода ВЗ.
Необходима для выставления правильных зазоров ВЗ. Проделывается в 2 этапа.

Снимаем с пневмопривода обе трубочки. Вместо той, что идет вниз карба, вставляем в пневмопривод более длинную. Ее другой конец суем себе в рот и всасываем воздух, слегка закрывая пальцем ВЗ до появления ощутимого сопротивления (на холоде она закроется сама). Зазор нижней части ВЗ со стенкой смесительной камеры должен быть 2.2 мм (замерять можно сверлом.). Регулируется зазор путем вращения передней крышки пневмопривода. На случай, если она не крутится рукой, в ее центре есть отверстие для шестигранника на 6 мм.
Затыкаем вторую трубочку и опять всасываем воздух из первой. Зазор теперь должен составлять 5.1 мм. Регулируется винтом под внутренний шестигранник на 2, который вкручен в тягу пневмопривода с обратной стороны. Под этот винт в задней стенке карба сделано отверстие.
[/q]

Извините,Я новичек,еле нашел где писать,а хотел узнать,дело в том что,у меня пассат б3 1993 1.8 моно,заводится в морозы,но глохнет,чтоб не заглохло надо держать педаль газа,а когда прогреется движок нормально минут примерно 30 то держит обороты без газа но малый оборот,из-за чего это может быть. да и вообще я недавно за рулем пассата и не знаю что да как. помогите по подробней,заранее спасибо.

Источник