Нет прогревочных оборотов рено логан 16 клапанов

Рено Логан 1,6 8 кл. Холодный двигатель пускается без проблем. В начале обороты держит адекватно температуре воздуха за бортом (об. 1200, на улице +8). При прогреве и понижении оборотов до 800 двигатель начинает «колбасить». При повышении оборотов педалью газа — двигатель работает устойчиво. При движении, после переключения передач резкое падение ХХ почти до нуля или глохнет, тянет при этом нормально. По мере дальнейшего прогрева эфект ослабевает. При достижении рабочей температуры все ОК. Короче, проблемы субъективно при температуре ОЖ от 30 гр. до 80 гр.

На сервисе сканером ничего не видят. После общения с сервисменами возникают сомнения в их профессионализме. Прежде чем оставить на ночь машину, хочу вооружиться Вашими советами.
Сам грешу на лямду, и температурные датчики.

При прогреве и понижении оборотов до 800 двигатель начинает «колбасить». При повышении оборотов педалью газа — двигатель работает устойчиво. При движении, после переключения передач резкое падение ХХ почти до нуля или глохнет, тянет при этом нормально.
По мере дальнейшего прогрева эфект ослабевает.
На сервисе сканером ничего не видят.
Сам грешу на лямду, и температурные датчики.

Двигатель колбасит, когда ему не хватает либо воздуха, либо топлива, в определённых, естественно, пределах.
Что значит тянет нормально, если обороты падают до нуля? Это не нормально, это провал. Причины — те же.
Сканер не видит грязи и подсосов, тем более в режиме прогрева.
Поддержу tefko: надо очистить все воздушные каналы.
Кроме того:
— надо проверить подсосы воздуха
— если есть винт регулировки х.х. или дросселя, повысить обороты, но не выйти при этом за пределы автоматической работы РХХ
— проверить подачу топлива — давление и производительность
— заменить (при необходимости) оба топливных фильтра и воздушный
— проверить форсунки
— измерить СО до катализатора при отключенном лямбда-зонде.
Лямбда-зонд при прогреве и в мощностном режиме не участвует, но когда он сам неисправен, то вредит порядочно. Датчики температуры вряд ли виноваты, иначе не было бы режима прогрева. Впрочем, это всё легко проверяется.

На мастеров я бы не грешил, т.к. никакая (практически) поломка не носит однозначного характера, а на все проверки нужно время и мастерство.

При движении, после переключения передач резкое падение ХХ почти до нуля или глохнет +1 за то что не работает нормально механизм холостого хода — и кажется, что это именно шаговый двигатель регулировки холостого хода.
А что за впрыск? EMS 31-32? И тестили CLIPом?
Если на неустойчивом холостом вкючить весь свет — то обороты поднимаются? (То же самое /подъем холостых/ должно наблюдаться при включении кондиционера и пользовании рулевым с ГУР.)

Вот из диалоджиса порядок проверки неустойчивого холостого:
Нарушение работы двигателя на холостом ходу
УКАЗАНИЯ
Данная жалоба владельца рассматривается только после полной проверки с помощью диагностического прибора.
Проверьте наличие топлива в баке (нет ли неисправности датчика уровня топлива).
Убедитесь, что используется соответствующая марка топлива.
Проверьте, нет ли пережатых шлангов (особенно после снятия).
Проверьте состояние топливного фильтра.
Проверьте состояние топливного бака.
Убедитесь, что сообщение бака с атмосферой не нарушено.
Проверьте надежность соединения и состояние разъема шагового электродвигателя регулятора холостого хода.
При необходимости замените розеточную часть разъема.
Проверьте регулятор холостого хода.
Легко постучите по корпусу регулятора, чтобы разблокировать его.

. Вот именно предыдущий шаг я бы и попробовал сделать когда двигатель «колбасит» на ходостом — поляпать деревяшечкой по корпусу ШДРХХ и покрутить его разъем рукой. ШДРХХ должен стоять сзади двигателя прямо перед моторным щитом на корпусе впрыска под воздушным фильтром (смотрите картинку во вложении ISregulator.gif )

Проверьте, что электромагнитный клапан фазорегулятора распределительного вала не заблокирован в открытом положении. (в зависимости от комплектации)
Отсоедините шланг, идущий от электромагнитного клапана продувки адсорбера к впускному трубопроводу. Заглушите шланг, чтобы избежать подсоса воздуха.Если нормальная работа двигателя восстановилась, то нарушение вызвано неисправностью клапана продувки адсорбера.
Проверьте состояние свечей и катушек зажигания.Убедитесь в том, что на автомобиле установлены свечи и катушки зажигания соответствующего типа.
Убедитесь, что система выпуска отработавших газов не закупорена и что каталитический нейтрализатор не перекрыт.
Убедитесь при помощи маслоизмерительного щупа, что уровень масла не превышает норму.
Убедитесь в герметичности вакуумного усилителя тормозов (нет ли шума от подсоса воздуха).
Проверьте состояние впускного коллектора.
Убедитесь, что блок дроссельной заслонки не загрязнен.
Проверьте компрессию в цилиндрах двигателя.
Проверьте состояние маховика двигателя.
Проверьте установку фаз газораспределения.

[QUOTE=-=sAm=-;13436]+1 за то что не работает нормально механизм холостого хода — и кажется, что это именно шаговый двигатель регулировки холостого хода.
А что за впрыск? EMS 31-32? И тестили CLIPом?
+++++++++++для меня эти термины не понятны. По впрыску могу только сказать, что не моно.

Если на неустойчивом холостом вкючить весь свет — то обороты поднимаются? (То же самое /подъем холостых/ должно наблюдаться при включении кондиционера и пользовании рулевым с ГУР.)
++++++++++обороты повышаются на кондее, на остальном не замечал+++++

Проверьте наличие топлива в баке (нет ли неисправности датчика уровня топлива).
Убедитесь, что используется соответствующая марка топлива.
Проверьте, нет ли пережатых шлангов (особенно после снятия).
Проверьте состояние топливного фильтра.
Проверьте состояние топливного бака.
Убедитесь, что сообщение бака с атмосферой не нарушено.
Проверьте надежность соединения и состояние разъема шагового электродвигателя регулятора холостого хода.
+++++++++снимал разъем и ставил обратно, по ощущуениям все ОК

При необходимости замените розеточную часть разъема.
Проверьте регулятор холостого хода.
Легко постучите по корпусу регулятора, чтобы разблокировать его.

Проверьте, что электромагнитный клапан фазорегулятора распределительного вала не заблокирован в открытом положении. (в зависимости от комплектации)
+++++++думаю, что у меня такого нет

Отсоедините шланг, идущий от электромагнитного клапана продувки адсорбера к впускному трубопроводу. Заглушите шланг, чтобы избежать подсоса воздуха.Если нормальная работа двигателя восстановилась, то нарушение вызвано неисправностью клапана продувки адсорбера.
+++++++хорошая мысь попробую, потому как заметил, что на горячую тоже немного потраивает. вакумник таким образом уже проверял.

Проверьте состояние свечей и катушек зажигания.Убедитесь в том, что на автомобиле установлены свечи и катушки зажигания соответствующего типа.
++++++ проверил

Убедитесь, что система выпуска отработавших газов не закупорена и что каталитический нейтрализатор не перекрыт.
+++++++не думаю, машина прошла 30.000 км, 2006 года

Убедитесь при помощи маслоизмерительного щупа, что уровень масла не превышает норму.
Убедитесь в герметичности вакуумного усилителя тормозов (нет ли шума от подсоса воздуха).
++++++уже
Проверьте состояние впускного коллектора.
Убедитесь, что блок дроссельной заслонки не загрязнен.
++++++снимал фильтр смотрел, там все девственно чисто

Проверьте компрессию в цилиндрах двигателя.
+++++++не мерял, но не хочется думать о плохом.
Проверьте состояние маховика двигателя.
Проверьте установку фаз газораспределения.
++++++++это оставим сервисменам.

++++++Всем БОЛЬШОЕ спасибо за советы. Если победим, обязательно отпишусь о причине. По профессионализму, — немного не правильно выразился. Раздражает нежелание заниматься гарантийной машиной, типа «че Вы хотите, это двигатель такой, все у Вас нормально».

Еще заметил одну фишку: проехал 50 км по шоссе без пробок и светофоров, на улице +12, заглушил, через 2-3 минуты срабатывает карлсон и работает 5-7 мин. На мой взгляд 5-7 мин это многовато, да после такого режима движения вроде карлсон не должен включаться. Такую ситуацию наблюдаю не первый раз. Радиатор чистый, ОЖ в норме. Может все таки темп.датчики подглючиваю?
И еще пару раз подвисал (не падал) ХХ на 1500 на 10-15 сек при парковке. Может и ШДХХ?
Лямду отключал — ничего не изменилось.

Спасибо, будем искать дальше.

И еще пару раз подвисал (не падал) ХХ на 1500 на 10-15 сек при парковке. Может и ШДРХХ
Так — может и ШДРХХ — но еще может быть и банальный отвал датчика температуры двигателя (который на блоке стоит) или его пробой на массу (если в расширительном муть непонятного цвета — то это очень возможно)
проехал 50 км по шоссе без пробок и светофоров, на улице +12, заглушил, через 2-3 минуты срабатывает карлсон и работает 5-7 мин. Что карлсон срабатывает попозже- то это все ок — его датчик на радиаторе — и может туда горячая ОЖ подойти попозже. 5-7 мин конечно долговато — но черт его знает, что мозги по этому поводу думают и датчик вентилятора.

А вообще очень похоже на глючащую электрику — и сервис не желает связываться с этим до окончания гарантии — ибо ловить это долго — а платить никто не будет.

Источник

Прогревочные обороты двигателя – что делать, если они пропали?

Автор: Дмитрий Сапко

Раньше, в эпоху карбюраторных силовых агрегатов, управление оборотами при прогреве было ручным и выполнялось с помощью подсоса. В то время на машинах было в разы меньше автоматики, датчиков и компьютерных систем управления. Сегодня картина полностью поменялась, владельцу машины предлагают выполнять все меньше процессов вручную и под своим собственным контролем. Поэтому мы расслабляемся и ждем, пока компьютер выполнит всю работу за нас. Многие современные водители уже не помнят или вообще не имеют опыта взаимодействия с карбюраторными машинами. Они просто заводят авто, ждут 1-2 минуты и начинают поездку. Если же опыт работы с карбюраторным мотором есть, владелец авто регулярно наблюдает за оборотами, следит за режимами работы автомобиля. Чем больше опыта у автомобилиста, тем больше внимания он уделяет различным нюансам и тонкостям работы двигателя. Особенно важно помнить о прогревочных оборотах, которые не всегда ведут себя адекватно.

Обороты для прогрева двигателя заложены в компьютере (электронном блоке управления). Но нередко владельцы сталкиваются с тем, что в режиме прогрева машина работает неадекватно. К примеру, возможно сильное повышение оборотов или наоборот — их полное отсутствие. В каждом случае нужно понять, в чем причина изменения поведения автомобиля. Не всегда это будет связано с поломкой. Очень часто владельцы новых машин задаются вопросом, как должен себя вести автомобиль при определенных температурах. Также при покупке авто со вторичного рынка вы не знаете, как оптимально должен вести себя транспорт при первых морозах. На специализированных форумах часто задают вопросы, касающиеся прогревочных оборотов. Поэтому мы решили посвятить сегодняшнюю публикацию данному вопросу и прояснить, какие именно особенности можно считать неполадками, а на какие проявления можно закрыть глаза.

Содержание

Что такое вообще прогревочные обороты, и зачем они нужны?

Совершенно понятно из названия, что данный диапазон оборотов необходим для того, чтобы прогревать двигатель. В момент запуска автомобиль должен выставить обороты на определенном уровне, чтобы мотор прогрелся до безопасной температуры. Отправляться в поездку в этом режиме не стоит. Производители заявляют, что регулярная эксплуатация двигателя во время базового прогрева приводит к его преждевременному износу. Особенно опасно давать любые нагрузки в этот момент. Если машина постояла на улице 2-3 часа или более, перед поездкой ее нужно прогреть.

Стоит учитывать такие особенности:

в классическом варианте обороты прогрева устанавливаются сразу после запуска силового агрегата, они не могут быть выше 1500 об/мин, даже если на улице слишком холодно, мотор еле завелся;
далее по мере прогрева мотора показатель снижается, на некоторых автомобилях это происходит плавно, на других стрелка тахометра падает резко и сразу же устанавливается в рабочий режим;
время прогрева зависит от температуры на улице — летом оно будет гораздо меньше, зимой на некоторых авто может доходить до 2-3 минут, но большее время на современных машинах не выставляют;
на некоторых машинах при сильном морозе после запуска двигателя устанавливаются низкие прогревочные обороты, это защищает мотор от резких нагрузок, лучше не нажимать на газ в этот момент;
опускание стрелки тахометра в рабочую зону свидетельствует о том, что пора двигаться, но некоторые водители предпочитают погреть мотор еще 1-2 минуты, чтобы дать ему нормально прогреться.

Очень часто в процессе прогрева можно диагностировать определенные неполадки. В частности, практически все датчики в этом случае включаются в работу и могут показать свои проблемы. Опытные мастера на сервисе по поведению двигателя в процессе прогрева могут дать заключение о работе некоторых систем и упростить диагностику транспорта. Это как утреннее состояние человека: если он болен, именно утром обостряются все процессы, которые приводят к негативному самочувствию. Если с прогревом в вашей машине что-то не так, вы заметили изменения в поведении транспорта, самое время заняться диагностикой и ремонтом?

Когда не нужно бить тревогу по прогревочным оборотам?

Существуют десятки исключений из стандартной программы прогрева двигателя. Если машина у вас не так давно, есть определенные риски, что вы не поймете изменения в поведении транспорта. Владельцы авто принимают стандартные алгоритмы работы режима прогрева за ошибки и проблемы с датчиками. Нужно внимательно изучить инструкцию производителя по вашему силовому агрегату. Это поможет значительно повысить уверенность при выполнении стандартных процессов. В инструкции описаны все алгоритмы правильной работы.

Не стоит обращать внимание на такие особенности:

во время прогрева мотор меняет обороты, переставляя стрелку тахометра в разные места в пределах от 900 до 1500 об/мин, это нормальное явление в случае неточных показателей датчика температуры;
обороты плавают до окончания прогрева — это также нельзя считать неполадкой, нужно смотреть на стабильность оборотов в рабочем режиме, здесь плавание стрелки тахометра недопустимо;
отсутствие прогревочных оборотов в очень холодную погоду — в этом случае электроника защищает двигатель от чрезмерной нагрузки сразу при запуске, обороты могут подняться через минуту работы мотора;
отсутствие режима прогрева после длительной стоянки на автомобилях группы VAG — это экологические требования, которые вводятся с 2002-2003 года и затронули весь модельный ряд корпорации;
каждый день прогрев производится на разных оборотах — за режим работы двигателя в этом случае отмечает датчик температуры охлаждающей жидкости, он выставляет интенсивность прогрева.

На некоторых автомобилях прогрев производится на четком уровне. К примеру, 1100 об/мин устанавливаются при первом пуске в любом случае. Также может быть ситуация, когда прогрева нет при первом запуске в течение дня, а при всех последующих пусках прогрев происходит. Это абсолютно нормальная ситуация, особенно для автомобилей Volkswagen и Audi. Концерн заботится о природе больше, чем о кошельках покупателей машин. Вам все равно стоит прогревать двигатель, несмотря на отсутствие таких рекомендаций со стороны производителя.

Когда стоит начинать бить тревогу владельцу авто?

Не стоит переживать, если вы столкнулись с одним из вариантов неточностей в работе двигателя, которые описаны выше. Но если проявления выходят за пределы указанных границ, стоит серьезно задуматься о диагностике. Обычно помогает определить все проблемы компьютерная диагностика на хорошем сервисе. Мастер указывает, какие датчики выполняют работу неправильно. Иногда причиной нарушений станут ошибки в прошивке. Если проблемы начались после чип-тюнинга, стоит вернуть заводскую прошивку на место и не экспериментировать у непроверенных специалистов.

Стоит задуматься о необходимости диагностики в таких случаях:

обороты прогрева превышают 1500 об/мин, стали слишком нестабильными, критично меняют режим работы двигателя после запуска, даже если в рабочем режиме все становится нормально;
автомобиль глохнет при прогреве, в этом случае нужно обязательно учитывать работу основных датчиков, участвующих в прогреве и выборе режима работы мотора сразу после первого запуска;
обороты резко меняются от рабочего режима в 800-900 об/мин до 1500 об/мин или даже выше, а затем переходят обратно несколько раз, такой режим губителен для мотора, нужно срочно что-то делать;
авто стабильно выставляет рабочий режим в 800-830 об/мин, вообще забывая о необходимости прогрева, это обычно говорит о проблемах в прошивке, и нужно это учитывать;
мотор прогревается, но затем обороты не падают в рабочую зону, необходимо проехаться определенное время, чтобы холостые обороты установились на рабочем уровне без нарушений и плаваний.

В таких случаях однозначно есть проблемы, которым стоит уделить внимание. В частности, вы можете поехать на диагностику и посмотреть, что происходит с электронной системой управления. Нужно понимать, что диагностика на прогретом двигателе может не дать нужного эффекта. Поэтому следует пригнать автомобиль на станцию, дать ему 3-4 часа остыть, и только затем мастер сможет правильно выполнить диагностические работы. Иначе этот процесс окажется бесполезным и не даст нужные результаты после выполнения сложных проверок.

Какие проблемы приводят к нарушению прогрева двигателя?

Существуют десятки неисправностей, которые могут быть замешаны в проблемах с прогревочными оборотами. В частности, речь идет об электронных системах, управляющих работой двигателя. Если датчик отправляет в ЭБУ неправильные сигналы, компьютер не может понять, что происходит с двигателем в данный момент. Также компьютер неправильно рассчитывает параметры смеси, и прогрев происходит в неподходящем режиме. Допускать таких неполадок нельзя, это может стать причиной очень неприятных проблем с мотором в будущем.

Наиболее часто встречаются такие неполадки:

датчик холостого хода — он также может называть регулятором ХХ, устанавливается обычно на дроссельной заслонке и управляет конкретным выставлением оборотов на холостом ходу, в том числе и при прогреве;
датчик положения дроссельной заслонки — при его поломке ЭБУ не понимает, в каком положении находится ДЗ, поэтому компьютер переходит в аварийный режим и ставит обороты на уровень 1500 об/мин;
датчик массового расхода воздуха или контроллер абсолютного давления — устройство регулирует давление воздуха, который подается в камеры сгорания, чем влияет на уровень оборотов;
ЭБУ — блок управления управляет всеми процессами, поэтому одна сгоревшая микросхема обязательно скажется на качестве работы многих функций силового агрегата, изменив их не в лучшую сторону;
проводка — очень часто проблемы с двигателем оказываются скрыты в проводке, пересохшие и разрушенные контакты станут причиной очень неприятных особенностей работы двигателя.

Даже если вас не смущает проблема прогрева, стоит устранить неполадку. Отсутствие или неправильный режим прогрева приводит к тому, что мотор работает в неподходящих и непредусмотренных производителем режимах. Это может стать причиной быстрого выхода из строя устройства. Тем более, современные технологичные моторы очень чувствительны к качеству управления в разных режимах. Не забывайте о том, что производители авто часто заботятся об экологических нормах, давая рекомендации. И здесь нужно различать, что хорошо, и что плохо для вашего авто.

Предлагаем посмотреть небольшое видео по данной теме (автор явно не разобрался с особенностями современных авто):

Подводим итоги

Современные автомобили должны работать четко в установленных производителем режимах. Иначе через несколько лет эксплуатации придется делать капремонт двигателя или менять агрегат в сборе. Вопрос прогревочных оборотов очень важен, и ему многие не уделяют достаточно внимания. Проблема связана с тем, что мало кто читает инструкции. Многие владельцы автомобилей полагаются исключительно на советы друзей, непроверенных мастеров или участников форумов. Но вы должны понимать, что только вы сами ответственны за здоровье вашего авто и двигателя в частности. Поэтому стоит проверять все возможные неполадки и не лениться иногда показаться на диагностику. В этом случае вы всегда вовремя найдете и устраните неполадки.

Если алгоритм прогрева меняется вместе со сменой сезона, высока вероятность того, что с машиной все абсолютно нормально. Но при неожиданной смене режима и кардинальных изменениях поведения двигателя после запуска нужно задуматься о возможных неполадках. Далеко не всегда проблемы с прогревом будут решаться заменой дорогостоящих датчиков. Возможно, вам нужно поправить прошивку или найти обрыв контакта в одном из мест электрической цепи автомобиля. А вы когда-нибудь сталкивались с проблемами отсутствия или неадекватного поведения режима прогрева?

Источник