Ваз 2131 гидрокомпенсатор клапанов

гидрокомпенсаторы, часть 1

Тема статьи – гидрокомпенсаторы нива старого и нового образца. С начала производства двигателей 21214 на заводе устанавливались гидрики старого образца, с октября-ноября 2008 года и по настоящий момент ставятся гидрики нового образца. В случае данного двигателя было бы более грамотно называть запчасть – гидроопорой, но раз все привыкли к гидрокомпенсаторам, пусть будет так.

Гидрокомпенсаторы нива, капелька теории

Что вообще из себя представляет гидрокомпенсатор и зачем он нужен в двигателе? У клапанов существует тепловой зазор. «Выбирать» его можно двумя путями. Первый путь – это механическая регулировка. Или шайбами, как на «восьмерках», или болтами как на «классике». Второй путь – это установление между кулачком распредвала и клапаном, гидрокомпенсатора. В камеру гидрика, под давлением подается масло, и тем самым выбирается клапанный зазор. Но есть одно, НО. Для качественной работы гидрокомпенсаторов необходимо определенное давление масла. Согласно немецкой документации, не менее 1,5 кг на холостых оборотах. На нашем классическом двигателе, нормальное давление на холостых, 1,2-1,5 кг. Но мы на наш масляный насосик повесили гидронатяжитель цепи и восемь гидрокомпенсаторов. Система работает на пределе. Напомню, что конструктивно насос остался от копейки и имеет производительность, рассчитанную на двигатель 1,2л. На фото представлены. 1 – гидроопора старого образца, 2- гидроопора нового образца, 3 – стаканчик гидроопоры нового образца.

гидрики старого и нового образца

Гидрокомпенсаторы нива старого образца

Первая нива шевроле сошла с конвейера в сентябре 2002 года. До 2004-05 годов, Дженерал Моторс поставлял свои гидрокомпенсаторы (производителя я так и не нашел). Машины этих годов ездят на них до сих пор, только меняя масло. А вот после этого времени, пошли гидрики «отечественного разлива», и тут же начались проблемы. На сей день никаких качественных замен не существует, только удаление хирургическим путем и установка набора «смерть гидрикам старого образца». Напомню, что с гидриками старого образца можно применять только рокера старого образца. Подробности расписаны в отдельной статье.

Гидрики нового образца

Гидрокомпенсаторам нового образца, как таковым, будет посвящена отдельная глава, сейчас только об отличиях и общих вопросах. Применяются с октября-ноября 2008 года. Картина ровно та же самая что и с гидриками старого образца. Первые пару лет, качественные гидрики и хорошие каленые стаканчики. Потом, гидрокомпенсаторы непонятно какого производства и отвратительно обработанные «полусырые» стаканы. Есть категория нивоводов и шнивоводов, которые свято уверены, что у них под капотом стоит не фиатовский двигатель 60хх годов прошлого века, а что-то новое и современное. Поэтому надо ставить исключительно, то что задумали конструктора. Для них я в декабре 2013 года заказал из Германии, первую пробную партию оригинальных гидриков. Не удивляйтесь, именно из Германии. Поскольку наши конструктора не утруждали себя «мозговой деятельностью», а просто адаптировали гидрики от БМВ.

Установка

Несколько раз мне присылали ссылки с форумов на тему того, что поставили немецкие гидрокомпенсаторы, а стало немногим лучше, чем было. Вопрос не в гидрокомпенсаторах INA, а в стаканчиках. Если вы посмотрите на то, как стоят в гбц гидрокомпенсаторы, то увидите, что вектор приложения силы кулачком распредвала идет вертикально, а гидрики и стаканы стоят под углом к вертикали. Стаканчики по традиции сделаны из говна плохого «полусырого» материала, поэтому через некоторое время (50-70 тыс.км.) начинает появляться элипсная выработка, по которой и начинает пропадать давление масла, положенное гидрику. Поэтому, если хотите обновить систему и поставить немецкие гидрокомпенсаторы, установите новые стаканы.

Серия статей посвященная гидрокомпенсаторам и болтам:

Часть 1. Гидрокомпенсаторы, обзорная статья

Источник

Моя Нива

Нивоводы всех поколений, модификаций и стран, объединяйтесь!

Стучат гидрокомпенсаторы на Ниве — частые причины

Стучат гидрокомпенсаторы на Ниве — частые причины

Стук гидрокомпенсаторов — это всегда неисправность. Самое время рассказать о том, почему на Ниве они стучат и как от этого стука избавиться?

Основные причины стука гидрокомпенсаторов

Начать следует с того, что в основе работы гидрокомпенсаторов лежит обычное автомобильное масло. Без его циркуляции по каналам толкателей ничего бы не получилось, а значит, причины отказа гидрокомпенсаторов могут быть следующие:

• Старое или некачественное моторное масло
• Недостаток давления в системе смазки
• Грязь в масляных каналах
• Несоответствии вязкости моторного масла
• Неисправность гидрокомпенсаторов

«Оживление» гидрокомпенсаторов начинают с замены масла и заканчивают замером давления. В самом крайнем случае производят замену масляного насоса или ремонт двигателя. В лучшем — промывку мотора или замену масла.

Однако это самые обычные и банальные причины стука, которые происходят гораздо реже той, о которой будет сказано далее.

Самая вероятная причина

Многие владельцы Шеви Нив меняют рампу с толкателями на регулировочные болты из-за частого стука. Практически все они уверены в том, что это самое эффективное решение, но никто из них не разбирается в этом вопросе досконально.

Дело в том, что помимо перечисленных выше причин, гидрокомпенсаторы на Ниве Шевроле могут стучать из-за трещин в масляной рампе. Давление в рампе теряется и толкатель естественным образом начинает работать на сухую. Механически такая неисправность выглядит так:

Иногда это и вовсе — маленькая трещина, невидная на первый взгляд. Самое интересное то, что это очень частая причина стука толкателей и знают о ней лишь единицы.

Так что, не торопитесь переводить мотор Нивы на регулировочные болты. Самое время проверить топливную рампу.

Источник

Как я попал, меняя гидрокомпенсаторы

Рег.: 30.10.2005
Сообщений: 395
Откуда: СВАО
Возраст: 48
Авто: LADA 21214,2016

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51709

Рег.: 21.02.2005
Тем / Сообщений: 1 / 244
Откуда: Москва
Возраст: 50
Авто: Pajero Sport 2,5TD, была Нива 2131i

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51709

Рег.: 21.02.2005
Тем / Сообщений: 1 / 244
Откуда: Москва
Возраст: 50
Авто: Pajero Sport 2,5TD, была Нива 2131i

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51709

Рег.: 21.02.2005
Тем / Сообщений: 1 / 244
Откуда: Москва
Возраст: 50
Авто: Pajero Sport 2,5TD, была Нива 2131i

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51709

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 45 / 4896
Откуда: Москва
Возраст: 57
Авто: 213100М 2011г Е-газ

Рег.: 01.04.2006
Тем / Сообщений: 1 / 2302
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 43
Авто: ВАЗ 21213 1,9l 1999г.

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 45 / 4896
Откуда: Москва
Возраст: 57
Авто: 213100М 2011г Е-газ

Рег.: 01.04.2006
Тем / Сообщений: 1 / 2302
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 43
Авто: ВАЗ 21213 1,9l 1999г.

nibor
Верить не обязательно, то что на твоем фото — втулка гидроопоры 21214-1007077.
Гидроопора 21214-1007160-30 выглядит так.

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 45 / 4896
Откуда: Москва
Возраст: 57
Авто: 213100М 2011г Е-газ

Рег.: 01.04.2006
Тем / Сообщений: 1 / 2302
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 43
Авто: ВАЗ 21213 1,9l 1999г.

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 45 / 4896
Откуда: Москва
Возраст: 57
Авто: 213100М 2011г Е-газ

Нивер
Увы,нашел только неофициальные данные
По старым ГК (до 08.2008г)

Теперь про момент затяжки ГК. В свое время я установил новые ГК с усилием 2.5нм. Когда года через полтора они заголосили на разные лады и лопнувшее терпение опять заставило лезть в ГРМ, то из 8 ГК заклинило 6! Поэтому сейчас у меня стоят ГК с затяжкой 1.5-1.8 нм, а чтобы полностью исключить вероятность откручивания резьбы перед установкой были смазаны самотвердеющим фиксатором Loctite 270.

Источник

Гидрокомпенсаторы. Стучит гидрокомпенсатор

Рег.: 26.10.2010
Сообщений: 24
Откуда: Н.НОВГОРОД
Возраст: 48
Авто: НИВА 2131 2008г 2131 2011г2131 2018г

Рег.: 14.08.2007
Сообщений: 381
Откуда: Тольятти
Возраст: 39
Авто: ВАЗ2131, 2003

Рег.: 22.08.2010
Сообщений: 109
Откуда: москва
Возраст: 54
Авто: 21214м2009г

Рег.: 18.06.2008
Сообщений: 231
Откуда: Питер
Возраст: 63
Авто: ВАЗ 21213 2000г.

Рег.: 14.11.2010
Сообщений: 2
Откуда: спб
Возраст: 46
Авто: нива швролет 2005

Рег.: 18.06.2008
Сообщений: 231
Откуда: Питер
Возраст: 63
Авто: ВАЗ 21213 2000г.

Рег.: 03.06.2008
Сообщений: 157
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 33
Авто: 2131i MP70 2003г

Рег.: 14.11.2010
Сообщений: 2
Откуда: спб
Возраст: 46
Авто: нива швролет 2005

Рег.: 18.06.2008
Сообщений: 231
Откуда: Питер
Возраст: 63
Авто: ВАЗ 21213 2000г.

Александр Припоров писал(а):
Отсутствие стука не является признаком НОРМАЛЬНОЙ работы гидрокомпенсаторов на «классических» моторах. Может он просто был «зажат», а теперь «шевелиться» начал.

А как это? Если он зажат, то, вроде, стук как-раз должен быть.. Если верхний поршень-то утопился..

Рег.: 28.12.2009
Тем / Сообщений: 1 / 447
Откуда: Мытищи
Возраст: 41
Авто: Wrangler

Рег.: 03.06.2008
Сообщений: 157
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 33
Авто: 2131i MP70 2003г

Рег.: 18.06.2008
Сообщений: 231
Откуда: Питер
Возраст: 63
Авто: ВАЗ 21213 2000г.

Земляк, чтобы говорить на одном языке, нам надо разобраться, как работает ГК.

Никакого особо давления масла в полости ГК не нужно. Лишь бы оно там было. Пока нижний плунжер способен свободно двигаться и клапан в нем исправен, ГК работоспособен, при наличии масла конечно.
Пружина поднимает плунжер, он перемещает верхний поршень и вместе дружно они упираются в рокер. При этом масло через клапан заполняет полость под плунжером.
Если клапан двигателя при этом закрыт, ЗАЗОРА НЕТ. Стука нет. Этот клапан не будет стучать и при пуске холодного двигателя.

Теперь — «домашнее » задание:
почему при запуске мотора стук появляется, но через непродолжительное время пропадает. Если все исправно, конечно.

Почему тупеет мотор при отсутствии зазора и «зажатом » нижнем плунжере.

Второе «домашнее» задание:
Пожалуйста, набери в инете ТЕПЛОВЫЕ ЗАЗОРЫ КЛАПАНОВ.

Рег.: 08.12.2004
Сообщений: 2238
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 53
Авто: УАЗ Патриот 2013 г. дизель 51432

Рег.: 03.06.2008
Сообщений: 157
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 33
Авто: 2131i MP70 2003г

. когда ВСЁ исправно, даже во время прогрева стук не появляется. Если стоят гидрокомпенсаторы теплового зазора клапанов, которые компенсируют тепловые зазоры клапанов. В случае с Нивой (21214) гидроопоры рычагов. А именно зазоры между кулачком и рокером. Этот-то зазор и называют «тепловым зазором клапанов». Я прав?

ГО при своей работе, скажем так, «перетянуть клапан» не может. Да? Значит тупизм двигателя возникает от большого зазора. Кулачок распредвала из-за этого набегает на рычаг не плавно, а с ударом. Клапан не только с ударом открывается, но также резко, со стуком, закрывается. Продолжительность открытия клапана сокращается. Клапаны открываются не полностью, а значит, уменьшается их проходное сечение. Наполняемость и вентиляция цилиндров ухудшаются, вследствие чего падает мощность двигателя и повышается содержание токсичных примесей в выхлопных газах.
Это всё может возникнуть когда ГО не является то самой опорой для рокера. Когда нижний плунжер зажат, не хватает давления масла или, например, шариковый клапан не работает.

При этом. кулачок коснётся рокера. И рокер продавит верхний поршень, а затем и клапан. А должен, наверное, оперившись на верхний поршень надавить на клапан чуть раньше. Криво как-то написал, но что-то типа того.

Вот так я понимаю. А почему отсутствует зазор и стук при зажатом нижнем плунжере не понимаю. Поэтому и спросил. И.. если честно, спросил в надежде получить обоснованный ответ. Ибо тут форум.

Источник

Гидрокомпенсаторы на Ниве

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Опции темы

Вовочка

Засунуть клапана в головку и высоту подъёма клапана ориентировать по тем клапанам которые не менялись и не притирались. От этого и плясать, сколько торцевать. Линейка вам в помощь.

nickname

Вовочка

vladimirVSavto

Gudvin

гена2578

nickname

гена2578, Седло резал в сгоревшем клапане, подгорело оно нормально, с рабочей части пришлось снять около 0,5-0,8мм
vladimirVSavto, Остальные четыре корпуса гидрокомпенсаторов закручены с усилием около 50кг. Тёзка, сделал так промерил выступание клапана от ГБЦ до торца клапана до обработки седла, после обработки седла и притирки сторцевал клапан по вымеренному размеру. Насчёт разрядки компенсаторов так и поступлю, как Вы писали. После запуска двигателя отпишу результаты, что получилось.

Вовочка

То, что Вы закручиваете, это не есть компенсатор. Это посадочное место его. компенсатор просто вставляется в это гнездо. Саму эту вкрутку можно смело тянуть. ее перекосить не получится. я например по 5кг. закручивал на фиксаторе резьбы, синем.

Ну разрядите один хотя бы (пусть хоть в тисах), увидите сами.

В тисах можно. Через прокладки из дерева зажимал. Чуть поддавливал, спустя некоторое время еще чуть, и т.д.

Перед заводкой пусть постоит минут 15. Потом заводить. Сами продавятся.

Или так. Погремят чуть, пока маслом не заправятся.

Однозначного ответа не ждите)))

burawka

nickname

Просто-Дмитрий

А клапан причем? Возможно форсы усраты, бедная смесь или дерьмотопливо.

Сухарь

Не реальное усилие.
Один раз был случай, когда после замены одного клапана и восстановления его седла, были заменены и другие (на SM), по причине выработки также заменены распредвал и коромысла. Все как обычно: сборка вечером и наутро попытка запуска, но нет компрессии. Компенсаторы оказались утопленными полностью, а клапаны в открытом положении. Поиски врагов к результатам не привели. Пришлось скидывать головку и торцевать клапаны.

На сколько я понимаю в идеале клапан должен во время работы иметь вращение.
Не должно быть жесткой фиксации сухарями оси клапана.
При несоосности седла клапана прогорание неизбежно. В заводских условиях притиркой клапанов никто не занимается. Возможно это причина прогара.

Источник